誰か教えてくれ!日本人はどうして南京虐殺がなかったなんて言うんだ?「南京虐殺」の動画をめぐる海外の議論

南京大屠杀 Nanking Massacre (Full Edition)

「南京虐殺」のyoutube動画上で繰り広げられていた議論を翻訳してご紹介いたします。

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●SL(スレ主・中国人)
日本人はどうして南京虐殺がなかったなんて言うんだ? 俺にはさっぱり理解できないぞ。南京虐殺が実際にあったことは世界中が認めている。しかも真実はこの動画が描写しているよりはるかにおぞましいものだった。なのに日本人はどうして否定できるんだ??? あいつら本も読まないのか?


●WT(韓国人or中国人)
+SL(スレ主・中国人)に対して
血も涙もない頑迷な現代の日本人は過去の虐殺行為をいまもなお認めようとしない。ましてやあの当時だ。日本人兵士が罪もない一般人に対していかに冷酷でひどいことをしたかは容易に想像がつく。きっと生き地獄だったはずだよ。+8

●AB(日系人or日本人or?)
+SL(スレ主・中国人)に対して
その出来事を思うとわが国のことながらとても恥ずかしい。僕が習った歴史の教科書には、あんなおぞましい事件は載っていなかった。最近、それが少しずつ世に知られるようになってきた。だけど、今の日本人の多くはこの「レイプオブ南京」という事実を受け入れようとしない。そればかりではない。広島、長崎の原爆のこととなると日本人は被害者のように振る舞う時さえある。当時、日本だけが悪かったにも関わらずだ。いや悪かったというより最悪だったわけだが…。+8


OH(不明)
+SL(スレ主・中国人)に対して
同様にネオナチもホロコーストを否定し、それがユダヤ人のプロパガンダと言い張っている。もちろん彼らは少数派だけどね。
(管理人注:どうもうさんくさいコメントです。どこがうさんくさいかといえば、「彼らは少数派だけどね」とわざわざ断っているところです。これはホロコーストを否定し、ユダヤ人のプロパガンダを主張する人間は、少数の頭のおかしい人間たちだと誘導しているように見えます。これは、宇宙人を信じるのは頭のおかしいやつだから、調べないでね、というのと同形の構図です。これはいわゆる「ディスインフォメーション工作(かくらん工作)」の典型的な手法です。同様の構図は、戦後日本の歴史教育の中にも見られます。代表的なのが、玄洋社や黒龍会などアジア主義的な政治結社に対する不当ともいえる貶めです。玄洋社や黒龍会は当時としては最高レベルの教養をもったインテリたちが設立した組織で、いまでいえばシンクタンクあるいはNGOに相当するものだったわけですが、戦後の歴史では「右翼」「ごろつき」「チンピラの集まり」であるかのように不当に貶められています。そうして、「よい子のみんなは、こんなヤクザもどきのことを調べないように」と封印されてしまっています。どうやら誰かさんにとっては、知られたら困ることがあちこちにあるようですね。

●SL(スレ主・中国人)
カナダでは、南京虐殺なんて知っている人はほとんどいないよ。すくなくとも僕の知り合いの中ではね。というか中国が戦場だったことさえ知らないし、第二次大戦がアジアで戦われていたという事実さえ認識していないのが普通だ。ホントだよ。

●WT(韓国人or中国人)
+SL(スレ主・中国人)に対して
当時、アジアは世界の中心ではなかったからね。戦後もしばらくの間、中国は遅れていて貧しかったしね。だけど今は違うぞ。国際政治の構図は変わりつつある。

●ftl(不明)
+SL(スレ主・中国人)に対して
日本人がなぜ南京虐殺を認めないかって? それは事実に直面する勇気のない臆病者だからだよ。+3


KM(日本人)
+SL(スレ主・中国人)に対して
君らはどうして真実を探ろうとしないんだ? もし君が中国の外に住んでいるなら、日本人がこれについてどう言っているのかくらい簡単に探せるだろうに。終戦直後、中国は320万人の中国人が犠牲になったと主張していた。しかしいまやその数は3500万人に書き換えられている。尖閣諸島についても当時は島の名前を「魚釣島」と日本名で記していた。なのに1971年に突然、「釣魚島」と中国名に変更した。また2008年の国境確定協定後は、ウラジオストクを返還するようロシアに求めはじめた。2012年以降は、東シナ海の90%が中国の領海だと主張している。これでも君は自分で真実を探ろうとしないのかい?+1

●WT(韓国人or中国人)
+KM(日本人)に対して
装備の貧弱さもあって中国軍の犠牲者数は320万人にのぼった。日本軍の犠牲者と比べると約5倍だ。加えて、14年にわたる日本の侵略戦争による一般市民の犠牲者数は数えきれないほどだった。日本軍が、「奪い尽くし」「焼き尽くし」「殺し尽くす」三光政策という悪名高い焦土戦術を展開していたからだ。14年にわたる侵略戦争の間、日本軍は920もの中国の都市と町と村を破壊した。なかでもひどかったのは、河南省で大規模な飢饉が発生した時の出来事だ。当時、日本軍が包囲していたため何百万人もの人々が飢え死にしたんだ。この恐ろしい事件を記憶するため制作されたのが「温故1942」という映画だ。この映画は2014年のオスカー賞にもエントリーしている。ともあれ、これらを総計すると中国人の犠牲者数は3500万人になる。

KM(日本人)
+WT(韓国人or中国人)に対して
大躍進政策での犠牲者数は含めないのか?

KM(日本人)
+WT(韓国人or中国人)に対して
そりゃそうだろ。なんせ1938年の黄河決壊事件の犠牲者数もそこには含まれているからな。
(管理人注:黄河決壊事件とは、逃走中の蒋介石軍が追撃する日本軍を足止めするため黄河の堤防を決壊させた事件。数百万人の犠牲者が出たとされている。)

WT(韓国人or中国人)
+SL(スレ主・中国人)に対して
私はそう信じているが、日本軍が占領地の住民を虐殺するのは彼らの伝統だった。それは征服した人々を屈服させ、服従させるためでもある。それは彼らの文化なんだよ。ちなみに下のリストは、台湾で日本が引き起こした虐殺事件だ。
雲林虐殺 1898年6月 3万人が殺害され4000の家屋が焼却された
玉井虐殺 1902年 約3万人が殺害された
蕭壠虐殺 1895年 約2万7000人が殺害された
三峽虐殺 約2万4000人が殺害された
西廟虐殺 1915年 約1万8000人が死んだ
阿公店大虐殺 1898年11月 11053人が殺害された
霧社事件 (3回発生した)
宜蘭県虐殺 約5000人が殺害された
林園虐殺 1901年 3473人が殺害された
苗栗虐殺 1913年12月 約1200人が死んだ
嘉義虐殺 約4500人の村人が殺害された
(管理人注:こんなんよう知らんわあ〜。よくぞ重箱のすみをほじくったものです。反日にかける執念の深さが伺えますね。それにしても、日本支配以前、つまり清朝時代にもかなり頻繁に清朝政府との衝突事件があったし、そこでの犠牲者も重箱の隅をほじくって風呂敷を広げればこれ以上の数字になりそうなんですけどね…。そもそも現代中国における城管の横暴ぶりと、それに抗議する中国人の暴力的な対応ぶりをみればわかるように、中国人にとって時の権力と衝突するなんてのは別に相手が当時の日本官憲じゃなくったっていつものことでしょうに、と言いたくなります)

●KM(日本人)
+WT(韓国人or中国人)に対して
虐殺が日本の伝統文化だとしたら、中国人が中国人を殺すのは中国の文化なのかな?

●Mm(不明・欧米系?)
+SL(スレ主・中国人)に対して
犠牲者数を確定するのは難しい。そして一般的にいって中国人というのは、歴史をねじ曲げるのが大得意だ。それが議論になっている原因だと俺は思うね。

●WT(韓国人or中国人)
+Mm(不明・欧米系?)に対して
戦後、ドイツはその侵略によって何人の犠牲者が出たといった議論は一切していない。しかし日本の民族主義者どもはずるがしくこくて、数字を議論することで虐殺の事実そのものを否定しようとしている。日本の侵略は満州への大量移民とともに1931年から始まった。そして1931年から1945年までにいたるまで日本による虐殺事件の記録は数多く残っている。ここでのポイントは犠牲者の数ではない。というのも毛沢東が政権を取ったのは1949年だったわけで、その当時、第二次大戦中のことを調査する余裕などなかったからだ。だけど、日本が虐殺事件を引き起こしたのは、中国だけではない。韓国やビルマ、インドネシア、マレーシア、フィリピン、シンガポールなどでも同様だ。前のシンガポール大統領のリー・クアンユーは、以前、タイム誌などに語ったことがある。「私は19歳のとき、日本軍に殴られ、逮捕された。だけど機転を利かせて逃げることができた」と。しかし、シンガポールでは9万から10万人の無辜の現地住民たちが日本軍によって捕らえられ、海岸沿いに集められて撃ち殺されたんだよ。
(管理人注:またこの人、しれっと犠牲者数を膨らませていますね。シンガポール華僑虐殺事件の犠牲者数は諸説あるものの、シンガポール大学の教授の説でも8600人あまりです。いつのまに10万人にふくれあがってしまったのでしょうか?)

●yk(日本人)
+WT(韓国人or中国人)に対して
WT、よおひさしぶりだな。元気か? それにしても君は相変わらず嘘八百をまき散らしているようだな。「温故1942」だと? 市民が日本軍のせいで餓死しただと? 嘘言うな! 原作の小説を読んでみろ。そこにはこう書いてあるぞ。「飢饉を引き起こしたのは中国の軍閥であり、飢えた農民を救ったのは日本人だった」ってな。それとこうも書いてある。「中国農民は日本軍とともに中国軍閥を倒すため立ち上がった」と。
そもそも中国人は、第二次大戦前の中国があたかも統一国家であったかのような前提で話しているが、それはまったくのデタラメだ。当時の中国はいくつもの軍閥が互いに内戦を繰り広げる混乱した分裂国家だった。それはちょうど今のシリアと同じような状態だった。そして当時の中国共産党はまさにいまのイスラム国とそっくりだ。ここで残念なことは、中国が少しオツムの弱い人たちに次のことを信じ込ませる事に成功したということだよ。「中国共産党(イスラム国)は中国(中東)の解放者だった」とね。

●MG(不明・中国人or韓国人か)
+yk(日本人)に対して
このくそったれめ!日本は悪の帝国だった。その日本をまるで犠牲者であったかのように言うお前はとんでもないやつだ。

●yk(日本人)
+WT(韓国人or中国人)に対して
「1931年、満州への大規模な移民とともに日本による中国への侵略が始まった」だって? 満州はいったいいつから中国の一部になったんだね?
そもそも1911年の辛亥革命は満州族支配からの漢民族による独立運動だったんだろ? なのにどういうわけか漢民族の革命家たちは、満州はもちろんモンゴルやウイグル、チベットなどの周辺地域を併合してしまった。独立戦争ではなく侵略戦争になってしまったんだよ。もちろん周辺民族は抵抗した(チベットとウイグルでは今も続いている)が、漢民族はそれを武力で制圧したんだ。これは、インドがイギリス帝国から独立した際、「イギリス本土とマレー半島、北アメリカ大陸、オーストラリア、アフリカの一部までみな我々インドのものだ!」と言って併合してしまったようなものだ。こんな馬鹿げた話がいったいどこにある? 私が恐れているのは、中国が近い将来屁理屈をこねて世界中を「自分の領土だ」といって併合してしまうことだ。

●yk(日本人)
+MG(不明・中国人or韓国人か)に対して
君は事実に基づいて議論することを学ぶべきだな。根拠のない意見ではなくね。

●MG(不明・中国人or韓国人か)
+yk(日本人)に対して
事実は、日本がアジアを征服しようとしていたことだ。そしてそれはとりわけ中国が豊富に擁していた天然資源を狙ってのことであり、他に正当な理由などなかったということだ。

自虐史観撲滅カレンダー2017

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●yk(日本人)
+MG(不明・中国人or韓国人か)に対して
嘘を言うな!中国にいったいどんな資源があったというんだ? 日本は当時鉄や石油といった主要な資源のほとんどをアメリカから輸入していた。中国や朝鮮からではない。それと日本には他国を征服するつもりなどまったくなかった。ただ自らの国を守りたかっただけだ。当時、周辺にあった国はすべて西洋列強によって植民地にされていた。中国と朝鮮がそれに対してどんな抵抗運動をしていた? そのような危機的な状況の中で日本には自分の国を守る権利すらなかったというのか?

●MG(不明・中国人or韓国人か)
+yk(日本人)に対して
お前は無知さ加減をさらけ出したな。
中国には石油やゴム、鉄といった資源が豊富にあった。それら三つの重要資源は近代的な戦争には不可欠なものだ。日本にはそれらがほとんどなかったし、それを売ってもらえる同盟国もなかった。日本が中国を侵略したのはそのせいだ。
そして、日本がアメリカから石油をほしがったのはアジアを侵略し続けるためだった。しかし、アメリカはそれをきっぱりと拒絶した。理由は、次の通りだ。

(1)中国がアメリカの同盟国だったから
(2)日本が怒り狂って国際連盟を脱退したから
(3)アジアにおけるアメリカの領土が日本に奪われる可能性があったから

要するに日本は侵略者だったんだよ。このマヌケ。日本はその国民を食べさせるには国土が狭すぎたんだ。食料自給率はせいぜい40%だった。だから海外へ出ようとしたんだ。なんでお前の国のことを俺がお前に教えてやらなきゃなんないんだよ?
もし自分からやたらに他国を攻撃なんぞしなかったら日本は自衛する必要さえなかったんだよ。つまりは自業自得さ。そうしていれば、あの「卑怯な」真珠湾攻撃なんぞも必要なかったんだよ。お前は武士道を信じてるのか? そうはいかのキンタマさ。真珠湾で示したのは、あんたらがいかに臆病者だったかってことだよ。

●yk(日本人)
+MG(不明・中国人or韓国人か)に対して
>中国には石油やゴム、鉄といった資源が豊富にあった。
油田はどこにあったんだね? 大慶油田が発見されたのは戦後だぞ。

>日本がアメリカから石油をほしがったのはアジアを侵略し続けるためだった
当時、日本は石油と鉄の8割をアメリカから輸入していた。君は「日本は石油を奪い取るために中国を侵略した」と言った。もしそれが正しいとしたら、日本はなんでまたその当時依然としてアメリカの輸入に頼っていたんだ? 日本は中国侵略に失敗でもしたのかね?

>(3)アジアにおけるアメリカの領土が日本に奪われる可能性があったから
アメリカがどうしてアジアに領土を持っていたんだ? アメリカが持つのはいいが、日本は駄目だっていうのか?

>もし自分からやたらに他国を攻撃なんぞしなかったら日本は自衛する必要さえなかったんだよ。
ということは何か、日露戦争はやるべきじゃなかったというのか? 当時、ロシアが満州および朝鮮半島を侵略しようとしていた時、中国と朝鮮はなんの抵抗もせず黙ってみているだけだった(一部はむしろそれを歓迎さえしていた)。日本も同様に一切の抵抗をせず黙ってみていればよかったとでも言うのか?

WT(韓国人or中国人)
+MG(不明・中国人or韓国人か)に対して
今日、日本では毎週末、洗脳された民族主義者によるデモ行進があちこちで開催されている。彼らはのぼり旗を掲げ、国粋主義的な主張を大声で叫んでいる。これはきわめて危険な兆候だよ。

MG(不明・中国人or韓国人か)
+WT(韓国人or中国人)に対して
自分も見た事あるよ。奴ら「朝鮮人は出て行け!」と叫んでいた。

WT(韓国人or中国人)
+MG(不明・中国人or韓国人か)に対して
80年代と90年代、そうしたデモの参加者はほとんどが男性だった。だけど驚くのは今日、そこに大勢の女性の姿が見られることだ。それもきれいな服に身を包んだ若い女性もいる。これは日本における洗脳がいかに深く浸透しているかを示すものだ。われわれは警戒すべきだ。


●yk(日本人)
+MG(不明・中国人or韓国人か)に対して
ふーむ。君らのやりとりはじつに興味深い。心理学的な観点からいってね。「私が嫌われているのは相手に原因がある。自分は何も悪くない」と考えがちな一部の人間がいるのは知っていたけど、どうやら韓国人もその一部らしいな。彼らは「日本で韓国人だけが嫌われている」のがなぜなのか、考えることができないようだ。

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Comment

  1. 名無し より:

    世界中の人が南京を知ってたからと、それだけで事実になるのか?
    世界中の人が知ってるとしたら、それは事実だからじゃなく中国が南京南京と言ってるならだ。
    逆に聞きたいが当時の人口より多い人数を虐殺する日本は神ですか?
    南京には中国人以外も居たのに戦後に南京に居なかった中国人しか虐殺云々は言ってなかったよな?
    南京虐殺の資料館だっけ?捏造してる南京と関係無い写真はどう説明する?
    中国人のおかしいのは政府を信じてないくせに日本が絡むと信用するよな?
    韓国と同じで洗脳されてるからだろ。

    認める認めないじゃなく証拠を出せ。
    日本側は証拠を示してるし年々数が増えてるんだから証拠があるからだろ?
    証拠もなく適当に増やしてる事自体を捏造してると言うんだよ。

  2. 匿名 より:

    中韓の人間は全うな反論もせず話題そらしばかり
    いっつもこのパターン

  3. 匿名 より:

    当時日本軍に従軍していた記者は戦時高揚のために大げさで煽るような記事を書いた。それが中国側が付け入るきっかけを与えたのだが、終戦後その新聞社たちは掌を翻して日本軍の悪口を誇張して書き立てた。自分たちが戦犯で処分されないようにね。確かに南京事件は俺たちも授業では習わなかったがテレビの特集番組なんかで度々見かけた。その頃の中国の言い分は確か2万人の虐殺だった。それが3万、5万となって今では30万人になっている。
    不謹慎な事だが100万人になるまで黙っているのも面白いかもしれない。

  4. 匿名 より:

    あれだけ他の事件が調べられるのに南京事件の実例が見つからない時点で
    お前らの負けなんだよ。

  5. 匿名 より:

    だから早く虐殺の証拠出せよw

  6. 匿名 より:

    列車事故をまるごと全部埋めて隠蔽しようとするような体質の中共政府なのに
    こと対日問題に関してだけ中共政府の主張が正しいと頭から信じられるのかが全く理解できない。

  7. 匿名 より:

    南京に関しちゃ中国とアメリカのプロパガンダで日本が完全に悪者にされてるから、反論はまるで無意味さ。
    聞く耳持たない。
    南京以外でもとにかく日本を悪者にする事で、世界は心の平穏を保っているんだろう。
    証拠として出されたものが、一つのみならずいくつも嘘が発覚した時点で説得力はない。
    虐殺はあったにしても、虐殺が起きた要因・虐殺された人数、共に相当誇張されたものだろうね。

  8. 匿名 より:

    虐殺するとなぜか人口が激増する日本軍の技…。
    いまの日本の少子化に必要な技だな。

  9. 匿名 より:

    アメリカ人や中国人の価値観では
    大日本帝国やイランみたいな民主主義の人権尊重国家が悪で
    中国やイスラエルみたいな選民思想の異民族虐殺国家が善なんだろ

    戦前の日本は民主主義だから悪くて中国は独裁だから正しいんだよ。

    アメリカや中国の価値観では

  10. 匿名 より:

    民主主義の非白人国家
    白人の優位性を脅かす脅威。有色人種のくせに生意気な悪い国

    独裁主義の非白人国家。
    白人の優位性を証明する野蛮な存在。白人にとって都合のいい良い国

  11. 匿名 より:

    大多数の日本人が勘違いしてるのは
    日本が野蛮だって誤解されてるから叩かれてるんだって思ってる事だな
    本当は日本が野蛮じゃないから叩かれてるし
    アメリカも日本が野蛮じゃないって知っている
    道路の速度制限が厳しすぎるのは
    日本人の公共ルールを守ろうって精神を損なわせて野蛮化させようって
    GHQの制作だったわけだけど
    そもそも日本人を野蛮だと思ってたらそんな制度は作らない。

  12. 匿名 より:

    世界的に温厚と言われている日本人にそこまで言わせる特亜のクズっぷりよ

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日本は言霊のさきはふ国です。汚い言葉でのコメントは控えていただけると嬉しいです。汚い言葉は本人だけでなく日本国の誇りをも傷つけます。

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