歴史ニンシキガー速報

歴史戦の最前線から戦況をレポートします 歴史戦に勝利するための傾向と対策マニュアルを目指してます いうほど速報じゃないですヾ(- -;)

【歴史戦演習問題】「軍国主義日本を育てたのはアメリカだ」この朝鮮式詭弁にあなたならどう切り返す?

time 2017/03/30

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日本は朝鮮をどのように奪い取ったのか? 1910-1945 桂・タフト協定

日韓併合に関する動画上で繰り広げられていた日韓による歴史論争をご紹介します。とにかく日本を貶めたくてしようがない朝鮮人がいつもの朝鮮式詭弁で日本側を煙に巻こうとしています。

(YouTube以外のサイトでは再生できない設定になっているようです。元動画はこちらでご覧ください→https://youtu.be/gVegt4HptRw

以下、議論の翻訳です。

DU(韓国)
日本が原爆を食らった理由がこれだよ。


ss(日本)
(DUへ)
朝鮮は儒教社会だ。しかし儒教は女性蔑視の思想でもある。その結果、朝鮮社会では女性の虐待や誘拐事件がしばしば起こった。李王朝の貴族階級である両班たちも好き勝手に奴隷を搾取していた。李朝時代の朝鮮は貨幣経済が未発達で人々は非常に貧しい暮らしを送っていた。そうしたなか、女性は金儲けの道具という風潮が生まれた。社会が近代化しても、そうした風潮は変わらなかった。朝鮮戦争の際、朴正煕大統領が外貨獲得のため、連合軍兵士のもとへ慰安婦をドラム缶に詰めて送り出したのはその象徴的な事例だ。いわゆる「第五種補給品」というやつだ。1930年代の新聞記事が示すところによれば、当時の朝鮮では、少女をかどわかして連れ去る詐欺事件や誘拐事件が多発していた。

朝鮮の奴隷制度
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Korea

李朝時代から続く妓生制度
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Kisaeng

ss(日本)
(DUへ)
朝鮮社会には、「嘗糞」と呼ばれる民間医療が古代から伝わっている。これは親の糞便を嘗め、それがどんな味かでもってその健康状態を判断するというものだ。このような行為は親孝行の一環として朝鮮社会では賞賛されていた。
(以下、朝鮮社会の後進性についての記述が続きます)

RY(日本)
(DUへ)
だとしたら、イギリス、アメリカ、スペイン、ポルトガル、ベルギーなんぞも同様に原爆を食らうべきだよな。

RY(日本)
当時の朝鮮は弱かった。それがすべてだよ。もし日本が併合してなかったら朝鮮はいまごろロシア領になっていたはずだ。

DU(韓国)
(RYへ)
くそったれ! だからお前らジャップどもにはもう一度原爆を食らわせるべきなんだよ。

RY(日本)
無礼千万な言い方だな。で、何が言いたいんだ? どこの国のやつだ?

jb(韓国)
(RYへ)
DUがそんな言葉を吐いたのは、君が朝鮮が日本より遅れていたかのように言って朝鮮を侮辱したからだよ。

たしかに当時の朝鮮は弱かった。だけどそれは日本が文化的、社会的にもとから発展していたことを意味するものではない。日本が急速に発展したのは、江戸時代末期にアメリカの砲艦外交により無理矢理開国させられて以後のことだ。ここで重要なのは、アメリカの対日政策が当時の帝国主義の基準からみて比較的慈悲深い、寛大なものだったことだ。また当時の日本は、韓国など他のアジア諸国と比べ、防衛力や社会の安定性などの面で例外的に優れていたわけではない。したがって日本がよけいな混乱に陥ることなく発展の道を歩むことができたのはひとえにアメリカのおかげであり、それは日本にとって幸運なことだった。要するに、日本が帝国主義国の一員になれたのは、もともと日本にそのような能力が内在的にあったからではなく、たんに外部的な要因によるものだったということだよ。(訳者注:日本が発展できたのはアメリカのおかげだ→朝鮮だって条件がそろえば発展できた、といいたいようです)

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DUが言いたかったのは、ここにある大きな皮肉だよ。「朝鮮が日本に支配されたのは、国力が弱かったからだ」という理屈をもって、君は日本による朝鮮支配を正当化している。これは19世紀の帝国主義時代における弱肉強食的な考え方だ。日本はたしかに帝国主義国家として目覚ましい発展を遂げた。しかし同時にそこには日本ならではの愚かしさも生じていた。自信過剰に陥った日本は身のほどもわきまえず、やがてアメリカを敵に回すようになってしまったんだ。これは自分を育ててくれた親に反抗するようなものだ。その結果、どうなったかって? 周知の通り、原爆を含む容赦ない攻撃で徹底的にやられちまったってわけさ。これは、育ての親に反抗した罰であり、道徳上のカルマでもあった。そして、ここにあるのは、かつて韓国に対した時と同じ弱肉強食の論理だ。その同じ論理でもって今度は「弱い」日本が「強い」アメリカに征服されてしまったってわけさ。これが皮肉でないとしたらいったい何なんだ?

HL(韓国)
(RYへ)
国が強かろうと弱かろうと関係ない。韓国や他のアジア諸国におこなった日本の行為は容認できないよ。

AL(韓国)
(RYへ)
そうだ! 日本は弱かった。だから原爆を食らったんだろ? 何か問題があるか?

RY(日本)
(ALへ)
原爆は国際法違反だ。しかし日韓併合は李承晩大統領(訳者注:李完用首相の誤りか?)が公式に認めたものだ。当時の列強諸国も認めている。

Ib(韓国)
ポイントは朝鮮が弱かったかどうかではない。ここでのポイントは日本が朝鮮を侵略したがっていたということだ。実際、日本は歴史上、何度もそうしてきた。1910年の侵略が成功したのは、中国が弱体化しすぎていて日本に対抗する力がなかったからだよ。

RY(日本)
(Ibへ)
当時、朝鮮の兵士は2000人しかいなかった。それでどうやってロシアや中国の侵略から自分たちを守るつもりだったんだ? もし朝鮮がロシアに征服されていたら、次は日本もそうなるところだったんだぞ。日本が朝鮮を併合しようと動いたのもそのためだ。もちろん朝鮮側も同意した。

tts(日本)
弱い国というのは隣国にしてみれば迷惑以外の何ものでもないんだよ。不凍港をほしがっていた当時のロシアにとって未開発で野蛮、貧しく無教養な国民、防備も薄く、強力なリーダーもいない朝鮮は格好のターゲットだった。ロシアは朝鮮半島を支配下に置いたあとそこからさらに東南アジア方面への進出を狙っていたんだよ。朝鮮人は歴史に無知すぎる。もっと勉強するべきだ。

HL(韓国)
(RYへ)
朝鮮が未開発で野蛮、無教養な国民だって? 私には同意できないな。私たち韓国人は当時から高い文化と遺産、独自の生活様式をもっていた。

もし日本がそうしなかったら朝鮮はロシアに征服されていたって? あるいは君の言う通りかもしれない。しかし、だからといって殺害やレイプ、拷問、差別といった不法な行為が正当化されるわけじゃあないだろ? そもそも被害を受けた国は、韓国だけじゃない。中国やフィリピン、インドネシアなど他にいくらでも挙げられる。日本にはそれらの国々とは何の関わりもなかったはずだ。それらの国々に日本がもたらしたのは不幸だけだ。第二次大戦の最後に日本に起こったことは、ある種のカルマ、君たちの言葉でいう「罰」というものだったんだよ。

 


 

(管理人後記)

普段は論理もへったくれもなく、汚い言葉を吐くだけの朝鮮人が多いのですが、このjbという朝鮮人、少しは頭が切れるようでそれなりにもっともらしいコメントを出してきましたね。もちろんよく読めば詭弁でしかないのはわかるのですが、それでもこれだけもっともらしい理論武装でこられると、こちら側にもそれなりの知識とディベートテクニックがないとスパッと歯切れよく切り返すのは難しそうです。さてここで「歴史戦演習問題」です。あなたならこれに対してどう切り返しますか? 相手を黙らせ、同時に横から見ている第三者にも「日本の勝ち!」と納得させられるような効果的な切り返し方を一緒に考えてみましょう。よいアイディアがありましたら、下のコメント欄にお書きください。

それにしても動画に出てくる例の独立記念館。拷問を再現した血のりべっとりの蝋人形とか、あんなものを公衆の面前にさらす神経がまったく理解できません。独立運動の偉大さを誇示しているというより、たんにSM的、露出趣味的、変態的な異常性癖を表しているだけとしか思えないのですが‥。

 

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コメント

  • 実際に、朝鮮併合前と後の写真があるのでそれを参考に見てみると、明らかに道路や交通手段などのインフラ設備や、建造物の多さ、高さなどで決定的な発展度合いの違いがあり、併合前の朝鮮半島現地民が無教養で、非文明的な生活を送っていたのは確実に分かり、逆に朝鮮半島が高い技術や文化、文明を誇っていたという資料は見たことがない。
    東南アジアや中国での事件は個人的な物であり、組織的に行われた物などありはしない。その個人的な事件も軍法会議にかけられ、重罰がくだされる。南京事件などは資料の少なさからいってはっきりとした全容は見えないが、それ自体が大規模な便衣兵の掃討作戦を兼ねていた事が事実にある。
    ナチスドイツは戦略的に、国民の戦意を上げるためにユダヤ人を虐殺してしまっていたが、日本としては当時の中華民国の一般人に恨みなど殆どなかった。別で何かしらあったとしても、それは当時の中華民国政府に向けられていて、一般人には意図的に銃を向けるなど弾薬の無駄遣いな上に虐殺が日本国民に知れ渡っていれば、必然的に軍部の支持は低迷して軍政に支障を出しかねない。日本の場合は外国で何かしてもマイナスにしかならないということだ。

    by 匿名 €2017年9月3日 8:16 PM

  • 何でも他人のせいにする典型的な韓国人だな。
    具体例を求めれば逃亡するタイプ。
    私もエンコリで遊んでてた頃の人です。

    by 匿名 €2017年6月3日 5:09 AM

  • >少しは頭が切れるようでそれなりにもっともらしいコメントを出してきましたね。

    管理人さん、このパターンこそthe韓国人ですよ
    彼等は「日本より韓国の地位が上」で「野蛮な日本に知識を授ける道徳人」だと教育されて育ちますから
    あの国には「鯨が海老の背を折る」という諺があって、強い者は弱い者がどんな目に合うか気にもしないで行動するって考えです(鯨の進行方向に海老がいても、ぶち当たって海老が死んでも鯨は海老の存在すら気づきませんよね、そういう事です)
    他にも彼等は「犬無視された」「無視するな」という言葉を頻繁に使いますが、日本の無視は「私は相手の話を聞かない」なのに対して、彼等の無視は「私の命令を聞いて命令通りに動くのが当たり前だ」という意味です
    コレを知ってあの韓国人のコメントを読むと、彼が切れ者ではなく中華思想と序列に拘るthe韓国人なのが分かると思います(しかもアメリカに事大してるところまでw)
    だからこういう場合は「我々は日本より道徳的に優位である」という彼の慢心を部分を突っつくべきです
    「朝鮮の当時の通貨の単位は?最高紙幣のデザインは?朝鮮の学校の数は?識字率は?」などです
    しかも当時の日本と比較しながら
    「日本は識字率が高く翻訳さえすれば庶民は最新の本が理解できたのを西洋人が記録しているけど、朝鮮の識字率は?」みたいに
    一つ一つ「そんなに朝鮮が文明的なら何故アメリカは朝鮮と密約を結ばなかったんだ?その事についてセオドアルーズベルトは朝鮮は自立は無理だから日本が統治すべきだと言ってたぞ」と
    なんなら「10年前にエンジョイコリアで話していた韓国人と歴史が違うぞ?また韓国は大統領選挙のために歴史の教科書を書き換えたのかい?韓国の嘘がバレる度に教科書を書き直すから歴史が滅茶苦茶なんだ」とハッキリ言ってもいいと思う

    by 匿名 €2017年4月1日 12:33 AM

  • 日本が発展を遂げたのは当時の日本人が文化やら技術に貪欲な人が多かったから
    朝鮮半島は日本の開国前からとっくの昔に開国してたよ
    単に自ら学ぼうとした人が当時の朝鮮には誰一人いなかっただけのこと

    当時の日本の軍教育はスパルタなドイツ仕込み
    アメリカがしたのはこの本見ろ→さぁコレを作れ!的な無茶振りだ
    …まぁ興味を持つと拘る日本人だから楽しんだだろうけどね

    併合は列強各国()の意向であって日本が侵略したものではない
    併合否定派の伊藤博文が暗殺したから併合になったんじゃい!!
    日本がほしかったのは台湾と中国だー!

    by 匿名 €2017年3月31日 5:49 PM

  • 第二次世界大戦の最後に日本に起きたことが「罰」だとするなら、今後北朝鮮が韓国に核ミサイルを撃ち込んでも北朝鮮の悪行ではなく、韓国の行いに対する「罰」ということになるわけだが?その理屈でサード配備の無効をアメリカに訴えてみたらいいんじゃないか?

    by 匿名 €2017年3月30日 10:24 PM

  • トンスル土人を付け上がらせたのはアメリカだ

    by 匿名 €2017年3月30日 9:00 PM

  • 別にアメリカに支配されている感覚はないけど、そうであるならば、ありがとう、アメリカ、大好きだ、アメリカ。今の日本が好きだ。アメリカは日本に指導者として実績を残した。
    韓国に渡す金があるならアメリカに100000倍払った方がマシ。
    アメリカと一緒に戦っても韓国と一緒には戦えない。
    後ろから撃たれて恨みを晴らされそう。

    by 匿名 €2017年3月30日 3:50 PM

  • 理論の都合の良いすげ替えを指摘
    ”強いアメリカが日本を観艦外交で文化的発展させた”はOKで”日本が弱い朝鮮を文化的発展させた”のはN.Gでは議論不可能
    ”弱い朝鮮”は本人が認めているので、彼の理論通りならば日本がやっても肯定可能であり、彼のごまかしを指摘し、過ちを認めさせる←彼に紳士的謝罪を求める、当然拒否するが出来なければ議論はルールに則って行わないと無茶苦茶になると理解させる:謝罪をさせれば後は論理的議論は可能なはず?
    ディベート上手な彼に日本人が口先で勝つのは困難 故に一時的資料で着実に証拠固めを行うのが賢明
    センセーショナルな言葉と情に訴え掛けるパフォーマンスは朝鮮人の得意技
    これに日本人が対抗するのは難しく、欧米では彼の方が有利になる
    故に彼らが欧米社会の組織に入り込んでいるのは理解できる
    日本人がやるべき事はパフォーマンスをしっかりと出来る人材育成をする方法しかないと思われる

    by タンタン €2017年3月30日 1:36 PM

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