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ニューヨークタイムズが伝える『帝国の慰安婦』論争。韓国人学生すら擁護しているのにアメリカ人ときたら…。

time 2016/04/16

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慰安婦をめぐるNYTのパク・ユハ教授へのインタビュー記事とそれに対する海外の反応

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日本ではすでにおなじみの、そして予想通り韓国内で大きな反発を生み出した『帝国の慰安婦』。その著者である朴裕河・世宗大学教授へのインタビュー記事がニューヨークタイムズに掲載されていました。その記事とコメントを翻訳いたしましたので、ご覧ください。

 

元記事
(以下、記事の梗概)

慰安婦をめぐる異説に韓国内から猛烈な反発

今年2月、韓国の裁判所は朴教授に、自著である『帝国の慰安婦』の中の表現を一部修正するよう命令を下した。

元慰安婦らは彼女を名誉毀損の罪で訴えるとともに、世宗大学から追放するよう求めている。「彼女は日本の代弁者だ」と非難する研究者もいる。ソーシャルメディア上には、「裏切り者」といった書き込みや誹謗中傷があふれている。

朴教授は言う。
「彼らは慰安婦を他の視点から見る気がないんです。仮にそんなことをしたら、それは日本の罪を軽くすることにつながると考えているんです」。

(以下、省略)

 

 

(以下、コメント)

 

●カナダ
この話は民族主義というものがいかにばかげているか、またそれに取り込まれた国家がいかに反省というものを忘れてしまうかを教えてくれるいいい例だ。

朴博士のこの信頼できる研究は、植民地支配のなかで生きることが一個人にとってどれほどたいへんだったかを示している。あの戦争と植民地の時代、どれほど多くの女性たちが、ただ生きるためだけに売春という忌むべき稼業へと追いやられたことかーー。

その一方で、こうした微妙なニュアンスを無視し、白か黒かという単純すぎる見解に韓国人がしがみつきたがるのもよく理解できる。

わたしは日本を擁護しているわけではない。日本は慰安婦問題を含む、第二次大戦中の戦争犯罪をいまも国家ぐるみで否認している。これは米国も同じだ。米国もまた誰かにうながされないかぎり、自らの犯罪に向き合うことは避けようとする傾向がある。

奴隷制度を見ろ。インディアン虐殺を見ろ。それらは自由と文明というもっともらしい口実のもとで、いまもなおその真実はオブラートにつつまれている。これを歴史的な迷妄というのでなければ、何をもってそういえばいいんだ。
+321

 

●アメリカ(ネブラスカ州)
ここにはふたつの問題がある。ひとつは言論の自由だ。アメリカではどんな突飛な意見であろうとも社会的通念に合わせるよう強制されることはない。しかし韓国はどうやらそうではないようだ。

もうひとつは、この学者が書いた論文の内容そのものだ。彼女が主張しているのは、慰安婦たちが日本軍と同志的関係にあったということだ。このような見方に対して韓国人が怒るのは当然だ。

もし誰かが、黒人奴隷を白人に売っていたのがほかならぬアフリカ人だったという歴史的事実を根拠に、アメリカの奴隷主に罪はないと主張したら、アメリカ国内からも怒りの声が上がるだろう。

デモクラシーで大事なのは、インフォームドコンセントだ。つまり雇い主はそれがどんな仕事なのかをきちんと伝えたかどうか、そして雇われる側はそれに対してきちんと同意したかどうかだ。当時の韓国人慰安婦にはそのどちらもなかったように思う。

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何人かの慰安婦がその雇い主の男性に共感的な心情を持っていたのが事実だとしても、それはこの問題とは無関係だ。それは一部の奴隷がその奴隷主から比較的よい待遇を受けていたというのに似た話にすぎない。
+346

 

●アメリカ(マサチューセッツ州)
そう、これはいわゆる「ストックホルムシンドローム」なのよ。ある状況に陥った被害者はその加害者に対してある種の忠誠心をもつようになる。そうしないと自分の生存が確保できないからだ。これは「愛情関係」なんかじゃない。「従属関係」というべきよ。

朴教授は慰安婦の強制連行の裏には大勢の韓国人協力者がいたというけど、彼らがそうしたのは侵略者である日本軍を満足させるためだった。これと似たような共依存関係は世界中どこにでもある。たとえば国連の平和維持軍兵士が貧しいカンボジア人女性を食い物にしたようにね。
+204

 

●オーストラリア
これは複雑な問題だ。だけどこういうややこしい議論には、シンプルな視点の方が逆に真実を照らしてくれることが多いものだよ。ここでコメントしている人もそうだけど、当時の韓国人がみな無力で他に選択肢がなかったと考えているようだけど、僕は必ずしもそうじゃないと思うな。

ソルジェニーツインやアンネ・フランクの例をみてもわかるように、人間というのはどんなにひどい圧政下にあっても個人の選択と道義的責任を保ち続けるもんだよ。

真実の歴史を調べようという人を僕は尊敬する。もちろんそうすると一部の人はすぐバリケードを作って反対の声を上げたりもするんだけどね。

だけど気に入らない意見に対して、悪罵と訴訟でもって葬り去ろうという考えが主流派であるうちは、韓国社会はけっして市民的な成熟を達成できないと思うよ。
+53

 

●アジア(韓国)
僕は歴史を学ぶ学生だ。僕は以前、1920年〜30年代に生まれた韓国人にインタビューをしたことがある。その証言からわかったのは、韓国人の父親が娘を売り飛ばしたことと慰安所のオーナーが韓国人女性を騙して連れてきたのは事実だということだ。日本軍による強制連行を目撃した人は一人もいなかった。

慰安婦の父親は借金の形にその娘を慰安所に売った。慰安所はその代価を前金で支払った。娘たちの奉公期間は、前金の額によって決まった。借金を返済しないかぎり、娘たちはそこから出て行くことができなかった。強制や監禁といった暴力を働いたのは、慰安所の韓国人オーナーだった。したがって、もし彼女らを「性奴隷」と呼ぶのなら、正確には「慰安所の韓国人オーナーの性奴隷」と呼ぶべきだ。彼女たちは日本軍の性奴隷だったわけじゃない。これらの事実は、2013年に発見された慰安所の韓国人従業員の日記によって明らかにされた。

 

 

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コメント

  • まず日本兵が強制的にっていうのは無理があるよね
    だってそんなことしたら
    『俺の恋人返せ‼』って切れるでしょ
    でもそんな恋愛関係を持つ前の子なのかなー
    俺なんて小6でももしそんな事になったら
    相手が日本兵だろうが喉笛掻き切るけどね
    だからきっと日本人に(帝国政府か帝国軍かは分からんので日本人と書く)
    依頼された韓国人ブローカーか、一当て出来ると思った韓国(朝鮮)人に
    騙されて連れていかれたってのが世界の置屋を見て回ったものからすると
    当然の流れのように感じるんだけどな

    by 匿名 €2017年7月27日 7:33 PM

  • 黒人奴隷の件は、自ら奴隷になるか親に売られた上に給料まで出していたというのなら、慰安婦と同じ様な問題になりえるだろう。
    実際は殆どが違うため、黒人奴隷と慰安婦を同列に扱うのは全くの筋違いであり、無知でしかない。
    自らの暗部を認められない奴らに意見する資格は無い。

    by 匿名 €2017年7月12日 1:29 AM

  • でも日本人も悪いんですよ

    by 匿名 €2017年7月7日 9:36 PM

  • アメリカに慰安像を建てることに協力したがる偽善者は、詐欺の協力者だという認識がない。合理的な判断ができれば、一部の矛盾は、だれでも気づけるはずだ。慰安婦問題こそ性の商品化だと気づけないアメリカ人は、かなり汚鮮されている。

    by ななし €2017年2月12日 3:08 PM

  • わざわざ黒人奴隷の話なんか持ち出さなくても
    アメリカ軍は韓国人慰安婦とセックスしまくってる

    by 匿名 €2016年12月21日 11:01 PM

  • アメリカで反日本が大変売れてるそうです。こちらも韓国の120ねん程の近代史

    の本出しましょ。併合前後の写真、終戦、リシヨウバンの悪辣国内惨殺、反日教育、反

    日法

    慰安婦の真実
    乳だしチョゴリの写真などインパクトあって売れる
    乳だしチョゴリの写真などインパクトあって売れるでしょう。

    by 匿名 €2016年12月15日 5:04 PM

  • 外国人の自称詳しい人たちのコメントが証拠であるが「朴教授がえぐりだした」「朴教授が見つけた」こういう風に書いてあるし、海外ではほとんど韓国人悪徳業者について書いてないけど、日本人が反発している重要な理由の1つなのに日本人が反発している理由を一切知らないって証左だ。日本人のが明らかに詳しいのに、それを日本人が無知だから認めないとか非難する。日本人が認めないと怒っている人たちより、日本人の方が圧倒的に詳しいとは笑わせるじゃないか。
    それこそが偽善という名の紛争を生む巨悪だと知れ。

    by 匿名 €2016年8月7日 4:54 AM

  • 最初のカナダの意見は概ねわかるね。ただし色々わかってないんだろう。日本政府が慰安婦問題を認めない?それは違う。すでに多くの慰安婦が痛ましい状況だったとのことで何十年前に謝罪もしてるし補償もしてる。それが最近になって韓国世論では日本が一度も謝罪も補償もしていないことになっていて、更なる謝罪と賠償を要求するようになっているし、その韓国の主張が今の事実とはかけ離れたものになっている上に、外国でその主張を広め海外メディアもそっちを信じて公平に報道しないってのが最近になってまた過熱している原因。

    by 匿名 €2016年8月7日 4:48 AM

  • ひょっとして朝鮮戦争時 米軍は自らの慰安婦のこと忘れたの?
    日本ほど軍が厳しい国はなかったから 欧米に立ち向かっていけたのに
    女ばっかりレイプしてたら戦争が出来る筈がないし 戦後すぐに問題にもならなかった とか いくら言っても無理だな あーしんど

    by 1 €2016年5月7日 10:59 PM

  • 日本を叩いているアメリカ人が韓国系という事にしたいんだろうけど、俺はそうは思わない。
    東日本大震災の時に「パールハーバーの仕返しだ!」ってツイートしたアメリカ人(白人・黒人共に)が一体どれだけいたことか。

    要は世界中に反日分子が散らばっているという事さ。
    最近、日本は世界中で好かれているという愛国妄想が日本国内で酷いが、そういった甘い考えは危険だという事だ。
    絶対に気を許すな。

    ちなみに慰安婦は、米国公文書の資料に「高級売春婦だった」という記述が存在する。
    黒人奴隷と同列に考えるなど馬鹿げている。
    慰安婦が「奇妙な果実」と同じ目に合わされた事があるのか?
    米国公文書を上回る証拠を韓国側は持ち出さない限り、反論すら出来ない。

    by 匿名 €2016年5月1日 10:05 PM

  • ここで語っている外国人が純粋の白人系のアメリカ人とは限らない。
    正直、この問題で日本を一方的に叩くメンタルってアジア系しか思い当たらないな。

    世界は日本が昔々犯した犯罪行為が真実だろうが無実だろうが関心ない。
    それに関わる一部のサヨク思想の外国人とアジア系が騒ぐだけって話。

    by 匿名 €2016年2月25日 8:07 AM

  • 朴教授の説が新しいと思われてることに驚く
    世界はこんなにも認識が遅れているのかと

    by 匿名 €2016年2月23日 11:15 PM

  • >>韓国人女性を駆り集めていたのがほかならぬ韓国人自身だったという新しい事実を

    ↑・・・え?新しい事実・・・?日本は何年も前から言ってるのに・・・?知ったかぶりもここまで来ると酷すぎないか?こんなのに非難されてると思うとがっかりするよな。
    しかも駆り集めるって一部の悪徳韓国人業者が騙したのであって人狩り的なことじゃないだろ。日本は朝鮮人の人身売買業者を取り締まってたという証拠がいくつももあるし。
    まあ、こういう人達は全然こういうこと知らないんだろうけど。

    by 匿名 €2016年2月3日 3:48 PM

  • >>●カナダ
    >>朴博士のこの信頼できる研究は、植民地支配のなかで生きることが一個人にとってどれほどたいへんだったかを示している。あの戦争と植民地の時代、どれほど多くの女性たちが、ただ生きるためだけに売春という忌むべき稼業へと追いやられたことかーー。

    まるで併合以前は売春などなく必要がない程、豊だったみたいな言い方だな。
    こういう併合前のアジアの状況を全く考えに無知にはうんざりする。

    by 匿名 €2016年1月19日 4:36 PM

  • まさか30年前まで「戦争協力者が親日派だった」というのが韓国の通説だとは思わないべ。
    全体主義の表れなんだけど。

    by 匿名 €2016年1月18日 3:39 PM

  • 米国人の認識もこの程度とは!知ったかぶりで参加するな!

    by 匿名 €2016年1月16日 1:18 AM

  • アメリカ人も朝鮮戦争で
    性奴隷をガンガン使ってたのにw

    by 匿名 €2016年1月11日 4:29 PM

  • アメリカもだめだこりゃだな。。

    by 盾ズ €2016年1月4日 12:52 AM

    • 同意

      by 匿名 €2016年1月5日 12:54 AM

  • 圧倒的な情報不足や外交史の欠落だね。
    それぞれの価値観も世界観も検証しようとしない。
    年末に専門家の議論番組を色々見たが薄すぎた。上辺だけ。建設性も無い。
    もっと世界を回って話して見てみれば良いのに。

    by 匿名 €2016年1月3日 2:41 AM

  • どんな国にも反省することはある、ただそれは謝罪等したあと自国内で反省すれば良いのであって、他国から強要されることじゃないんだよなあ。
    日本はそれが相手国との間のものも全て済んで反省も示してるのに、蒸し返して攻撃してくる国があるんだから手に負えない。
    途中話のわかる韓国人のレスもあったけど、嘘を信じて攻撃なんてされたら証拠出しても話をすり替え続けて聞かないんだよね。
    日本は侵略を教育してないってレスはフカシだね。少なくとも俺はちゃんと学校で教わった。

    by 匿名 €2015年12月29日 4:35 PM

  • しったかにもほどがあるだろう…

    by 匿名 €2015年12月25日 6:57 AM

  • ※1
    嘘と決めつけるのはよくない
    だけど日本人が読むと不自然だよねw
    学校ってキーワードを出して英語講師してたみたいに匂わせてるけど、英語講師なら違う教科の歴史の授業を参加する暇ないよね

    by 匿名 €2015年12月25日 5:31 AM

  • >れは日本の保守主義者が、広島と長崎を盾に日本は犠牲者だったというイメージを作り出しているのと同じだ。

    アメリカは日本の民間人と戦っていたのか

    by 匿名 €2015年12月25日 12:14 AM

    • 日本を負けさせる方法として
      日本の民間人を虐殺のターゲットにしたってことではないでしょうか?

      by 匿名 €2016年1月15日 3:58 AM

  • こいつら連合軍が日本に上陸してレイプしまくったの忘れてんだな。

    by 匿名 €2015年12月24日 8:52 PM

  • 女性研究者はクリスティン・リーを読んだことがないのかな
    大した研究者じゃないな、文化の違いであって女性蔑視ではない
    その事実に気付くのに人生の大半を費やしそう…
    研究者なら「滅亡の帝国:日本の朝鮮半島支配」くらいは読め

    by 匿名 €2015年12月24日 7:06 PM

  • >日本でしばらく働いていたことがあるけど、日本の歴史教育にはかなり当惑させられたよ。日本人は第二次大戦中の日本の戦争犯罪を一切認めようとしないんだ。学校の授業でも、中国、韓国への侵略の歴史は教えられていない。

    ↑ こういう、呼吸するように嘘をつく連中には、見覚えがあるなぁ

    by 匿名 €2015年12月24日 6:48 PM

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